第五百六十三章 泰戈尔（2 / 3）

接着说：“虽然贵国的对外战争一再落败，但我并不认为就是错的。我同情中国，也热爱你们的国度，你们的斗争是正确的，并且迎来了一个美好的结局。”

前半句也不知道是不是在调侃，不过显然后半句才是泰戈尔本意。

只是还不到结局。

李谕说：“感谢先生的认可，欢迎你去中国。”

泰戈尔说：“也感谢先生的邀请。”

这两人都是在本国文化界很有话语权的人物，其实英国人还是更喜欢甘地的方式，于是北岩勋爵咳嗽了一声：“两位，不想聊聊真理与宇宙的问题吗？”

泰戈尔做了个摊手的动作，然后对李谕说：“院士先生在科学方面有巨大成就，我很想知道，你相信神吗？我指的不是传统意义上的神。”

印度人好像特别喜欢问这个问题。

李谕说：“我不相信人格化的神。”

泰戈尔点点头：“很有深度的话语，虽然简短，但在哲学层面值得深思。”

李谕问道：“先生相信神？”

泰戈尔说：“我相信神。但我与你一样，也不相信人格化的神。”

李谕笑道：“那我们倒是又有点共识了。”

泰戈尔说：“基于这个共识，我很想再问您一个问题，探究宇宙的真理，必然依靠数理等科学吗？”

李谕说：“如果是指的物质世界的宇宙，只能用科学的方式，这是唯一的办法。”

泰戈尔说：“人类的思考不能做到？”

李谕坚决地摇了摇头：“绝不可能完全依靠思考。探索世界需要的是证据，就像我之前一篇关于证伪性的文章。”

泰戈尔说：“但两千年前，德谟克利特就说世界由原子组成，他没有现代的科学仪器，却作出了正确的判断，这不就是人类思考的伟大之处吗？”

“首先我承认，确实很伟大，”李谕说，“但伟大的是他的思考方式，而不只是一个结论。”

泰戈尔“哦？”了一声，头一次听到这种说法，惊讶道：“怎么解释？”

李谕说：“比如你很容易知道一个面包可以变成面包屑，然后继续变成细小的面包渣，如果用石头击打，还可以变得更细小。其他的所有物体都是如此，通过这种归纳法，我就可以推测物体极有可能存在一个最小单位。从本质上说，这种思考方式还是科学的方式。”

泰戈尔说：“归纳法？数学？”

“是的，”李谕说，“数学是科学的皇后，数学的理论可以用在任何领域。”

泰戈尔沉思片刻，然后说：“原来哲学真的离不开科学？”

李谕说：“似乎每一位哲学家，都懂得一定的科学知识，或者逻辑知识，而逻辑本身也离不开数学。”

泰戈尔思绪有点分散，于是先问了一个问题：“先生说数学可以用在任何领域，难道也包括最神秘的人体？”

李谕说：“当然，而且数学还可以对一些看似模糊的东西进行量化分析，甚至包括人最重要的感知世界的方式——视觉。正好我也问先生一个问题，人眼为什么可以看到很远的东西，也可以看到很近的东西？”

泰戈尔说：“这，需要解释？”

李谕说：“这里面蕴藏了非常基本的数学原理，即与指数爆炸相反的对数下降。人眼可以对室内强光做出回应，也能看到千米之外的莹莹之烛火，乃至上万光年之外的遥远星系。如果是常规理解的线性关系，恐怕人眼需要时而如同苍蝇般大小，时而又如同脸盆那么大。”

泰戈尔笑道：“好有趣的比喻。但无论如何说，任何知识还不是无法脱离人的思维，如果没有了人本身，这个世界的任何知识不就没有了意义。”

李谕说：“人是自然界的产物，没有了人，对宇宙没有任何影响。”

“不！”泰戈尔对这一点就无法接受了，“人才是最重要的，没有人，一切就是虚无。”

李谕说：“千万年以前，世界并没有人类，世界照样运转。”

泰戈尔说：“但这样的世界没有意义。”

李谕说：“只是对人类而言没有意义。”

泰戈尔说：“真如先生所说，才没有意义。”

李谕说：“科学不是基于人类而存在的。”

泰戈尔突然说：“或许，有外星人哪？地球人不存在，万一火星上有人类。总归有文明的地方，才有世界的意义。”

李谕笑道：“泰戈尔先生果然看过星战一书。”

泰戈尔说：“没错，会话结束后，我会拿出一套书籍请你签名。”

李谕说：“我也一样。”

泰戈尔说：“那么请你回答刚才的问题。”

李谕说：“外星人的存在与否还是个科学上值得争议的话题，可能是有的，但找寻到它的可能性或许为零。就算地外文明存在，他们想要探索宇宙真理，必然也要用科学的方式，用望远镜、用光谱分析、用原子物理学。”

泰戈尔说：“而这一切，不还是基于人类的意识吗？”

李谕说：“意识决定论与唯物观点不应该在科学方面争论，因为这样只会被牵着鼻子走。我并不会直接说持有唯心观的人一定是错误的，